Rumble in the Jungle

00:00:03: Du Digitale mit Alexander Otto und Marcel Brindöpke.

00:00:08: Euer News Apparativ für alle wichtigen Themen aus der Welt des digitalen Handels.

00:00:15: Manchmal wird eine bestehende Regel ja wiederlegt.

00:00:18: Also entweder eine gefühlte oder auch eine echte Regel.

00:00:22: In Boxen zum Beispiel galt die Regel, they never come back.

00:00:25: Die war written in stones sozusagen.

00:00:28: Ein Boxer, der einmal einen wichtigen Kampf verloren hat oder einen Titel.

00:00:33: Der wird eigentlich nie wieder Weltmaster.

00:00:34: Und dann, dann kam es zum Jahrhundertkampf.

00:00:37: Ich kann jedem auch da nur empfehlen, meinen YouTube das kurz anzuschauen, in Said, in den Jahrhunderten.

00:00:44: Das ist sogar länger her, als ich alt bin.

00:00:45: Das passiert mir auch nicht mehr so oft.

00:00:48: Mohamed Ali hat den absolut überragenden George Foreman zu dieser Zeit in der achten Runde einfach mal KO geschlagen.

00:00:57: Niemand hätte es gedacht und er wurde wieder Schwergewichtsweltmaster.

00:01:00: Das ist die Geschichte zum Einsteigen.

00:01:02: Jetzt könnte man ja von Schwergewicht leicht eine Brücke zu uns hier schlagen.

00:01:06: Aber das wäre ein bisschen billig.

00:01:08: Die Brücke lautet nämlich Comeback.

00:01:13: Wir sind wieder da, das Duo ist wieder da.

00:01:17: Wir werden zwar höchstwahrscheinlich nicht Weltmeister, aber immer Meister der Herzen und das mit großer Freude.

00:01:22: Also ringfrei zur zweiten Runde und die wird dauern, liebe Freunde da draußen.

00:01:27: Das will ich hier mal laut.

00:01:29: Postulieren an dieser Stelle.

00:01:31: So.

00:01:32: Willkommen zurück zu Du Digitale, eurem Podcast zu den Themen aus dem digitalen Handel, die Spaß machen.

00:01:39: Für alle, die neu dazukommen, wir sind Alexander Otto und gleich auch, ja, ja, hold on, hold on, mach selber in Döbke.

00:01:48: Wir sind Digitaldenker, E-Commerce, Enthusiasten und Marktmetaphysiker.

00:01:53: Wir beobachten, wir analysieren, wir klären manchmal vielleicht auch ein bisschen auf, aber wir freuen uns vor allem.

00:01:59: dass wir an der Branche arbeiten dürfen, die mehr Geschwindigkeit hat als ein Viererbob auf der Olympiastrecke in Mailand.

00:02:05: Und die ist noch nicht mal fertig.

00:02:07: So, also Deckung hoch und los.

00:02:10: Apropos noch ein Disclaimer.

00:02:13: Ab sofort gibt es uns auch im Bewegtbild.

00:02:15: Ich weiß, es ist viel da draußen wahrscheinlich schwer auszuhalten, aber wir experimentieren ein bisschen rum.

00:02:21: Ihr werdet also manchmal auch unsere Gesichter sehen und die bewegen sich sogar.

00:02:24: Wir sind zwar alt, aber noch nicht so alt.

00:02:26: um dann auch ein bisschen Spaß zu haben mit kleineren Formaten auf den Social Star draußen.

00:02:33: Der zweite Punkt zum Thema Deckung, wir kommen nämlich aus der Deckung, in dem wir uns zeigen, auch nach zwölf Monaten Pause an meiner Seite der Leberhaken der Boroschenanalyse, der linke und rechte Handschuhe des Teufels, der Mann, der nie in den Seilen hängt, weil er dafür schlicht zu groß ist.

00:02:49: Marcel Brindöpke, Marcel Wolkaberg, welchen Eröffnungsschlag hast du vorbereitet?

00:02:56: Hallo, lieber Alex.

00:02:57: Schön, dass ich wieder da sein darf.

00:02:59: Und ich sehe schon, das geht schon mit Tiefschlägen oberhalb der Gültlinie los.

00:03:03: Das habe ich natürlich schon sehr vermisst und freue mich seit elf Monaten und neunundzwanzig Tagen auf diesen Tag.

00:03:14: Ich war so überrascht.

00:03:14: Ich habe teilweise noch Folgen aufgenommen und gar nicht gemerkt, dass du nicht mehr mit dabei warst, bis mir dann unser Produzent sagte, was machst du hier eigentlich?

00:03:22: Und ja, von daher freue ich mich sehr.

00:03:24: Ich habe ja unheimlich viele Menschen angemeldet und gesagt, wir wollen und sollen weitermachen.

00:03:29: Gut ist ihm auch sehr viel geschrieben, dass sie ganz froh eigentlich sind.

00:03:32: Aber die haben jetzt halt Pech.

00:03:33: Ja, wir sind wieder da.

00:03:35: Und ja, deswegen freue ich mich auch.

00:03:38: vielen Dank an die Fans, die geschrieben haben und gesagt haben, mach's weiter.

00:03:41: Ich habe beiden geantwortet.

00:03:43: Es geht weiter.

00:03:44: Die sind auch happy.

00:03:46: Oder von

00:03:47: meinen Allias.

00:03:48: Ich fand der Allias.

00:03:49: Genau, genau.

00:03:50: Und Menschen, die wir bezahlt haben, aber Spaß beiseite.

00:03:54: In der Tat schön, dass es uns wieder gibt und wir wieder über wichtige Themen aussprechen können.

00:03:58: Du hast ja gesagt, wir sind hier für Themen, die Spaß machen.

00:04:01: Ich habe mal einen Blick in unsere Themenis zu heute geguckt.

00:04:04: Einige machen Spaß, die anderen dann auch nicht allen.

00:04:08: Aber dafür ist es normal.

00:04:09: Wir haben aufregende Themen, neue Themen.

00:04:11: Das ist ja sehr innovativ, was du eben gesagt hast.

00:04:14: Viele, viele neue Dinge.

00:04:16: Und ich glaube, dass so ein Podcast auch deswegen wichtig ist, weil wir eben nicht mehr in so einer Digitalbubble inzwischen sind, sondern die Themen, die uns bewegen, auch durchaus in, ich sag mal, nicht mehr den Randbereichen einer gedruckten Printzeitung stehen, sondern auch in den größeren Rubriken zu hören sind.

00:04:38: Also es wird wichtig, dass was wir machen, womit wir uns beschäftigen, digitalem Handel, Plattformen, Marktplätze, das ist wie... Ja, ein Kesselbund ist, ne?

00:04:48: Das war noch vor deiner Zeit, ne?

00:04:50: In einem Land vor und neben unserer Zeit in Osterstand.

00:04:54: Also es wird ein bunter Mix werden und da freue ich mich natürlich sehr drauf.

00:04:59: Deswegen lasst uns einsteigen, bevor die ersten schon wieder uns verlassen haben, weil wir jetzt noch gar nicht richtig Fleisch an den Knochen bekommen haben in dieser Intro.

00:05:09: Ja, das würde ich gerne... von mir behaupten können, aber das kennt man ja auch von uns.

00:05:13: Wir lassen ja manchmal auch ein bisschen Luft, aber du hast recht.

00:05:17: Auf geht's, los geht's.

00:05:20: Das finde ich richtig toll.

00:05:22: So, das erste Thema und da bin ich davon überzeugt, dass ich das richtig toll finde.

00:05:28: Es geht im Grunde um Otto Malieder, wie passend zur ersten Comeback-Sendung, die der Marktplatz Otto oder Otto als...

00:05:37: Ach nicht über dich.

00:05:39: Ja,

00:05:40: ich verwächse das.

00:05:42: Ja, plant nämlich eine, nennen wir es mal eine stärkere oder eine allmähliche Öffnung für internationale Händler, was im Autokosmos.

00:05:50: Neu ist.

00:05:50: so was ist geschehen.

00:05:51: Lass mich kurz zusammenfassen.

00:05:53: Ich weiß, du scharst schon mit deinen Hufen als Ex-Otto.

00:05:56: Ja, ich bin immer noch Otto, du bist Ex-Otto.

00:05:59: So Anfangs, zwanzig, sechsundzwanzig sind wir ja noch, ist die Situation die Otto versucht.

00:06:03: Also man hat ja immer gesagt, das ist der große deutsche Dampfer des Handels und ein bisschen Schnellboot mit reinzubringen durch Öffnungen und vielleicht Impulse, die da durchkommen.

00:06:15: Öffnet also den Marktplatz für internationale Händler.

00:06:17: Ich bin da.

00:06:18: Total davon überzeugt, dass das die Handschrift ist von dem Bald-CEO Boris Evenstein, der ja nicht nur eine MTV-Vergangenheit hat und damit ja per se international Broadcasts passt hat, sondern eben auch und vor allem lange bei Zanando war.

00:06:33: Und da ist ja Internationalität quasi Teil des täglichen strategischen der Frühstücks-Zeralien.

00:06:41: Das ist ganz klar, dass der das mitgebracht hat.

00:06:44: Und wenn man das jetzt mal aufdröselt, gibt es da verschiedene Punkte, die da eine Rolle spielen, die offensichtlich bisher, da kannst du dann vielleicht mehr dazu sagen, kompliziert waren oder einfach nicht angegangen wurden, weil es gibt ja andere, die das von Anfang an so gemacht haben.

00:07:00: Aber es gibt jetzt also eine grenzüberschreitende Zahlungsabwicklung.

00:07:04: Die Auszahlung an nicht-deutsche EU-Unternehmen kann Otto jetzt abwickeln.

00:07:09: Offensichtlich hat man da, weiß ich, ein Dienstleister mit den zugezogen oder hat eine andere Lösung gefunden.

00:07:17: Das Händler-Onboarding nicht mehr nur für Deutschland, das heißt Prüfungen der Rechtsform, Auszahlungen, Compliance-Prozesse werden für in der EU ansässige Händler angepasst und sie nicht mehr auf DE-Registrierungen beschränkt.

00:07:30: Das klingt so, als wäre das der entscheidende Punkt für die ganze Geschichte.

00:07:33: Und dann geht es natürlich strategisch Fokus auf die Marktplatzskalierbarkeit.

00:07:37: Das ist jetzt keine Änderung an den Frontend, sondern Entscheidung der Kernhandelsplattform, die den Anspruch von Otto unterstreicht, auf europäische Ebene zu konkurrieren.

00:07:46: Jetzt könnte man ja sagen, das kann jetzt auch kein ganz neuer Gedanke sein und ich würde jetzt da deine Sicht darauf interessieren.

00:07:53: Ich freue mich, dass es so ist, aber warum hat das so lange gedauert, wenn man ja in Kompetition steht mit Zerlande und natürlich auch Amazon, wenn man jetzt mal den

00:08:02: auch das Portfolio

00:08:04: der Kategorien anschaut, das Otto hat, dann ist man ja eher in der Amazon-Ecke, weil es ja jetzt kein Fashion-Barkplatz ist.

00:08:11: Also viele Themen und Thesen, du kannst mich bitte wiederlegen oder zerlegen, wenn das in deinen Ohren alles Humbug ist oder Hamburg ist, was ja jetzt passt oder was auch immer.

00:08:22: Marcel, komm, sag mal was zu Otto.

00:08:25: Ja, also es war nicht alles falsch.

00:08:27: Und das kann ich schon mal bestätigen.

00:08:30: Ich glaube, so sehr ich den Boris Egenstein schätze, hatte auch das große Glück, ihn mal zu treffen und zu interviewen.

00:08:40: So schnell ist Otto nicht, er ist ja erst seit zwei Jahren da und deswegen glaube ich schon, dass der Wunsch, sich Internationalen Zellern zu öffnen, schon ein bisschen länger besteht.

00:08:52: Aber das braucht halt ein bisschen.

00:08:54: Man ist ja erst Tanker und dann Dampfer sozusagen, also erst Input, dann Output.

00:08:58: Und das dauert schon ein bisschen.

00:08:59: Und man muss ja auch sagen, Otto hat ja in dem Weg zum Marktplatz auch verschiedene Heutungen und hat auch verschiedene Praktischdaten müssen, damit das klappt.

00:09:08: Gibt ja auch einen Payment-Dienstleister, zum Beispiel, der in der Zwischenzeit gegründet wurde, der auch, glaube ich, einen relativ wichtigen Baustein darstellt und die strategische Wollte.

00:09:20: die über dich baupen geht tatsächlich auf Boris zurück, ist ja die, dass man von mach hoch die Tür, das Tor macht weit, was Hände angeht, wieder zu einer leichteren Kuratierung zurückgegangen ist und auch Partner rausgeschmissen hat, also in Hamburg sagt man Tschüss sozusagen.

00:09:40: Also das hat man ja schon mal gemacht und weil man auch erkannt hat, also jetzt jeden draufzulassen, der nicht bei drauf im Baum ist und Gummiflanzen aus China vertickt, wissen wir nicht so.

00:09:51: Aber wir sind ja schon mal ein Beispiel aus China.

00:09:53: Das wäre ja gar nicht gegangen, weil es tatsächlich keine ausländischen Händler letzten Endes gab.

00:09:59: Und jetzt wirkt das natürlich auf den ersten Blick kontraindikativ.

00:10:05: Also wenn ich sozusagen meinen Sortiment korrektieren möchte, warum versuche ich jetzt noch mehr Händler drauf zu lassen.

00:10:11: Ich glaube, dass der entscheidende Punkt ist, dass du den Pool, aus dem du qualitativ hochwertige Händler gewinnen kannst, einfach erhöht.

00:10:21: Also bisher war es so, Otto konnte sich jetzt aus deutschen Partnern bedienen, beziehungsweise ausländischen Partnern mit einer deutschen Firma, also das ging ja, man konnte ja, wenn man eine deutsche GmbH hatte, konnte ja sozusagen die Firma dahinter stehen, konnte ja durchaus Chinesisch sein, Otto ist ja auch sehr intensiv in China, aber es brauchte eine eine deutsche Firma.

00:10:40: Das hat natürlich schon das Angebot ein Stück weit limitiert.

00:10:45: Und du hast ja auch die Gründe genannt, warum das so war.

00:10:48: Und das dauert halt, bis man das kann.

00:10:50: Du darfst nicht vergessen, wir als Otto, wenn ich als Otto wäre, würde ich sagen, wir haben ja nicht von Null angefangen.

00:10:55: Also wir kommen ja aus einer gewissen Landschaft, die umzubauen, das dauert ja.

00:11:01: Und ich glaube, dass der große Vorteil für Otto darum besteht, dass sie jetzt in der Lage sind, die Angebotsrelevanz deutlich zu erhöhen, weil sie eben auf Expert-Norma Möbel, die sind zum Beispiel im polnischen sehr stark beheimatet.

00:11:20: Fist das so?

00:11:21: Ja, Poln ist ein relativ starker Möbel-Produzentenmarkt.

00:11:27: Wie Schuhe zum Beispiel aus Spanien und Portugal im Wesentlichen kommen.

00:11:34: Und deswegen hast du natürlich jetzt einfach ganz andere Möglichkeiten auf kuratierte Sortimente zu gehen und das auch entsprechend hochzuhalten.

00:11:43: Wir wollen jetzt eigentlich nicht irgendjemand nehmen, sondern wir können schon deutlich stärker selektieren, wenn wir mal eigentlich haben, welche Preisgruppen wollen wir haben.

00:11:51: Weil das haben sie ja schon gemerkt, dass dieses, wir werden das bessere Amazon, das klappt nicht so aus diversen Gründen, die den Rahmen dieser Sendung besprechen würden.

00:12:04: Wenn man versteht, naja, wir sind eigentlich doch Sortimentexperten, wir sind doch Händler, es ist doch eigentlich, hat doch keiner eine Sortimentskuratierungskompetenz wie wir, und wie kriege ich das jetzt in Kombination mit dem Marktplatz hochskaliert, dann macht es natürlich Sinn, auch auf Händler zu gehen, von da ist das durchaus sinnvoll.

00:12:23: Wenn gleich, ist wahrscheinlich nicht das schnellste Projekt in der Geschichte von Ottawa.

00:12:28: Weil ich mich grundsätzlich nach wie vor darüber freue, ich will jetzt hier auch nicht der Devils Advocate sein.

00:12:34: Aber die Frage sei jetzt schon einmal gestellt, gibt es dann da jetzt noch irgendeinen Unikversprech anstatt einfach zu sagen, ja, ich ist jetzt so, weil man ja einfach late to the party ist, es muss man einfach so sehen.

00:12:47: Alle anderen gerade Verticalisten sind ja schon viel länger.

00:12:51: international zumindest europäisch international.

00:12:54: und jetzt ist eine brand x da draußen ist jetzt mal egal aus welche kategorie und sagt dann ja ok Otto ist jetzt auch da.

00:13:00: aber wir haben jetzt hier eigentlich schon zwölf länder.

00:13:03: man klar man kann immer noch einen dazu schalten aber vielleicht sagen wir die sind noch gar nicht auf auto.

00:13:07: also ist das das versprechen dass man jetzt eigentlich das macht was andere machen?

00:13:12: oder gibt es irgendwo man sagt okay wir haben auch aus den sachen gelernt haben uns ein bisschen zeit genommen und machen jetzt irgendwas besser Enger, die Absprachen, eigene Payment-Anbietungen, bessere Prozesse.

00:13:24: oder was könnte das Versprechen sein außer, dass man sagt, wir fangen jetzt auch so langsam an, wie ich so Lars, Benelux und Frankreich jetzt so das, was so als erstes passieren wird und tatsächlich auch Osten, Osteuropa, Polen, aus wahrscheinlich diesem Grunde.

00:13:40: Also es ist ja auch nicht so, dass

00:13:40: man sagt,

00:13:41: der Bank ist.

00:13:42: Wir rollen jetzt das komplett aus auf alle Territorien, sondern es fängt ja auch noch, in Frankreich würde man sagen, du so mo, du so mo, fängt es ja auch noch an.

00:13:53: Also wo ist jetzt da die Punchline für die Brand, die sagt, oh ja, muss ich hin jetzt, da muss ich, ich mach mir auf den Weg.

00:14:00: Na gut, du weißt ja, wer zu spät zur Party kommt, ist noch nüchtern.

00:14:05: Und hat im Zweifel auch noch, kann noch, noch strategisch.

00:14:08: Ich weiß

00:14:08: nicht, wo du sprichst.

00:14:10: Hat auch Vorteile.

00:14:10: Habe ich gehört.

00:14:11: Habe ich gehört.

00:14:13: Stichwort Alkoholfreisweizend.

00:14:15: Aber der Vorteil besteht natürlich darin, dass du, also erst mal muss man ja schon sagen, es gibt sehr viele Warengruppen.

00:14:22: Wir, wir, wir beiden, die jetzt ein bisschen fashion-lastig sind, gucken aus einer Fashion-Ecke drauf.

00:14:26: Da hat Otto jetzt vielleicht den einen oder anderen Vorteil nicht mehr, den sie vor zwanzig Jahren hatten.

00:14:30: Das ist unstrittig.

00:14:30: Es gibt natürlich sehr, sehr viele Warengruppen, wo Otto immer noch einen... sehr, sehr relevanter Player ist, gucke ich nochmal auf Möbel zurück, Unterhaltungselektronik, weiße Ware und so weiter.

00:14:39: Es gibt durchaus Produktgruppen, und auch wenn man sich mal, also Worte sehr führende sind, auch wenn man sich mal die Zahl der aktiven Kunden anguckt, dann muss man schon sagen, mein Lieber Herr Gesangsverein, das sind nicht so wenig.

00:14:51: Also sie sind jetzt in der Öffentlichkeit vielleicht nicht der Hipster Anbieter in unserer Bubble mehr, weil es andere gibt, über die man häufiger spricht, ein Orte hat dann so ein bisschen das Image, die sind schon so lange da, was soll da rumkommen, aber entscheidend ist ja jetzt nicht, wie man sich in Social Media Charts schlägt, sondern kaufen die Kunden, wie gut ist die Kunden-Qualität, wie gut ist mein Angebot, wie gut sind die Economics?

00:15:13: Und das ist bei Ort tatsächlich sehr gut.

00:15:15: Was zur Folge hat, dass es natürlich für viele Anbieter extrem lukrativ sind, weil welche Alternativen haben sie denn?

00:15:21: Das kann man sagen, ja, okay, ich bin als polnischer Möbelhändler, bin ich jetzt auch auf der Nummer eins Plattform in Belgien und sagen, das ist total supi, alle Belgier freuen sich.

00:15:34: Aber das kann ja gar nicht den Punch haben, den du als Otto hast.

00:15:39: Und von da ist es, glaube ich, schon gar nicht unattraktiv.

00:15:42: Gibt es klassische USPs, wo ich sagen würde, also das macht die Seller-Abwicklung so smooth wie bei keinem anderen.

00:15:50: Kann ich jetzt nicht beurteilen.

00:15:51: Ich hatte jetzt noch einmal das Vergnügen für einen kleinen Zeithassel, den ich habe, den Versuch zu starten, eine Amazon-Abrechnung aus dem Seller Central zu ziehen.

00:16:01: Das ist was für Menschen, die auf Appstien ins Insel waren.

00:16:04: Das ist wirklich fürchterlich.

00:16:06: Das ist nicht schön, muss man wirklich so sagen.

00:16:12: Das kann man schon besser machen.

00:16:13: Da hätte ich schon die Hoffnung, dass Otto das auf sich besser macht.

00:16:17: Aber jetzt zu sagen, wir haben nur die Premium-Kunden und so, das wahrscheinlich nicht, aber sie haben eine sehr solide Kundenbasis.

00:16:24: Das Produkt ist eigentlich ganz gut und von da ist es für Söder durchaus spannend.

00:16:28: Okay, also ist auch etwas, was man beobachten muss.

00:16:31: Klar, das ist jetzt kein Vorhang auf und besteht buntes Schlafenland vor dir, sondern man weiß auch ein bisschen, was man kriegt und das meine ich jetzt im positivsten Sinne.

00:16:42: Und dann ist vielleicht auch eine hohe Verlässlichkeit da, dass wenn man mit Otto arbeitet und jetzt auch eben... aus einem anderen Land kommt, dass er sich da sehr darauf verlassen kann, dass das alles stabil funktioniert und man einfach eine große Kundengruppe hat.

00:16:55: Das lasse ich mal so stehen.

00:16:56: Wir freuen uns also, glaube ich, beide darüber, dass da auch dadurch ein bisschen Spice in die Geschichte reinkommt und natürlich auf dem deutschen Markt durch die internationalen Händler jetzt nochmal ein Player sich da einfach in die Richtung erweitert.

00:17:10: Da, kann ich sagen, Otto finde ich gut.

00:17:13: Also,

00:17:13: genau.

00:17:13: Auto finde ich gut.

00:17:14: Und vielleicht noch eine Schlussanmerkung für die deutschen Seller da draußen, dass das den Wettbewerb grundsätzlich jetzt erst mal erhöht, sollte natürlich auch klar sein.

00:17:26: Da wir immer aus Kundensicht argumentieren, hoffen wir mal, dass das natürlich auch die Leistungsexzellenz Richtung Endkunde steigert, was Services angeht, Qualität der Produkte, dass wir uns dann da nicht lumpen lassen und sagen, ach Mensch, blöd.

00:17:41: Sondern auch gucken, wo dann der einheimische Seller vielleicht noch ihre Vorteile ausspielen können.

00:17:46: Guter Punkt, weil wir beim nächsten Thema uns deutlicher den Belangen und dem Wohlgefühl der Endkunden annäherden.

00:17:55: Schauen wir mal.

00:17:57: Das ist ja die Höhe.

00:17:59: Nämlich freue ich mich mal wieder an ASOS-Thema.

00:18:04: Gleich eine erste Episode zu haben, die übrigens Episode vier und zwanzig ist, neben Bayern der.

00:18:10: Es klingt... Viel mehr als es klingt, wir waren zwölf Monate weg.

00:18:15: Und zwar... Das ist

00:18:15: schon, das ist schon jubiläum eigentlich.

00:18:17: Das ist ein ganzer Tag.

00:18:20: Und zwar hat, haben ich sonst die Retourenregelung verschärft, schrittweise, aber da gab es jetzt einen großen Schritt, und glaube, Ende des Jahres, auch noch Anfang, sechsundzwanzig, und da würde ich gerne darauf eingehen, weil du weißt, ich mache ja UK- und ASUS-Themen, ich weiß auch nicht, ich gefällt mir.

00:18:36: Aber

00:18:36: warum eigentlich?

00:18:38: Immer wenn du englischen Boden betrittst, Blüßt du auf?

00:18:41: Ja, ich kann dir gar nicht sagen, warum.

00:18:45: Also ich bin natürlich irgendwie anglo-fiel und ich bin auch relativ viel in UK gewesen.

00:18:51: ASOS viel sogar teilweise.

00:18:52: Ja,

00:18:52: ASOS viel auch.

00:18:56: Warum ich das fasziniert, ist tatsächlich, ich glaube, dass wir da in ein Markt hinein schauen und da kannst du mich gerne eines besseren oder auch schlechteren belehren, wo die Dinge im digitalen, einfach einen Schritt weiter sind als bei uns.

00:19:12: Wo man Dinge schon sieht, die bei uns noch nicht so sind, also Social Commerce, alles ein bisschen eher gestartet.

00:19:17: Diese Internationalität, die jetzt auch eine Stadt wie London ausstrahlt, die sich ja widerspiegelt in einem Meltingport an Kultur und Angebot und das findest du natürlich auch in der Handelswelt wieder.

00:19:27: Und da hab ich immer so ein bisschen das Gefühl, dass man da auch im Sinne von Diversität und Dingen einfach so ein bisschen vielleicht der Grund ist, warum man auch oft so ein bisschen neidisch in die USA schaut, was jetzt im Gotteswillen bei was den Handel angeht.

00:19:43: Man sagt, da ist einfach ein anderer Level erreicht in Durchdringung und auch wissen, was man da tut und das Digitale ist in der Gesellschaft angekommen.

00:19:53: Und deshalb fasziniert mich das, glaube ich, wenn ich ein bisschen zu das Gefühl habe, dass ich so ein bisschen nach vorne schauen kann.

00:19:58: Das ist jetzt in meiner fröhlichen, freundlichen UK-Sicht sicherlich ein bisschen euphemistisch ausgedrückt.

00:20:05: Aber vielleicht kannst du damit was an... Also vielleicht kannst du nachvollziehen, was ich meine oder vielleicht ist es...

00:20:10: Ja, also es klingt so, als wäre es da deutlich undokmatischer als hier.

00:20:14: Und wir sind ja in einer Branche oder in einem Markt, der von Dynamik lebt, wo sich Dinge neu verändern und wir neigen dazu, alles zu zerreden.

00:20:24: Also bevor wir nicht eine zwanzigseitige Marketfit und Machbarkeilsanalyse gemacht haben, rühren wir ja keinen Finger.

00:20:30: aus Sicherheitsgründen.

00:20:31: Und das ist beim Bau von Raumschiffen, glaube ich, total toll.

00:20:35: Aber in der digitalen Handelswelt vielleicht die zweitwärtsige Idee.

00:20:39: Und das habe ich sehe ich in England auch, sodass die wesentlich schneller Dinge adaptieren, weil aber auch das, was disruptiert wird, sich dann auch nicht beleidigt auf dem Hosenboden setzen.

00:20:50: Die Taxis, jetzt gibt es Uber, sondern irgendwie wird das dort ein bisschen leichter.

00:20:58: adaptiert und auch mal ausgetestet.

00:21:00: Und das ist natürlich für das, was wir machen, durchaus nicht unwichtig, dass man einfach mal Dinge ausprobiert und so guckt, um zu gucken, was funktioniert.

00:21:07: Und wenn es nicht funktioniert, schmeiß halt weg.

00:21:08: Ich meine,

00:21:09: ihr mussten zugegeben ja auch ganz schön was überstehen in den letzten Jahren.

00:21:13: Sehr gut.

00:21:15: Durch die Brexit haben sie sich vielleicht auf so eine Innovationsautobahn gerade in das Digitale ja ein wenig auch ins eigene Fleisch geschnitten.

00:21:22: Das bestätigen ja alle.

00:21:24: Sonst wäre das vielleicht noch... noch deutlicher.

00:21:26: Aber da sind wir uns, glaube ich, relativ einig.

00:21:28: Deswegen habe ich da auf Bock.

00:21:29: Jetzt gehen wir mal rein, nämlich dieses Retour-Thema, weil das ist schon nicht ohne.

00:21:33: Das wird auch die E-Commerce-Gemeinde sicherlich spalten, wie Moses das Rote Meer, weil also die neue Regelung heißt, die EIS, was jetzt schrittweise seit Ende vierundzwanzig schon eingeführt hat und jetzt weiter verschärft hat, geht sie Gründe oder Kern nicht.

00:21:47: Die pauschale Änderung für alle, sondern eben, und das ist das Neue.

00:21:51: Meine gezielte, nennen wir es mal in Gänsefüßchen, Bestrafung von viel Rettunierung.

00:21:59: Das ist im Tennis gut.

00:22:01: Im Handel sagt man, das sind die Leute, die will ich eigentlich nicht haben.

00:22:06: Ich

00:22:06: bin ja weder im Handeln noch beim Tennissen für die Returnierung.

00:22:10: Wenn ich den aufschwägen

00:22:12: darf.

00:22:13: Also er ist es für die unrentablen Kunden, die fast alles zurückschicken, ja irgendwie unterziehen oder loswerden.

00:22:20: So, was steckt dahinter?

00:22:21: Paar Zahlen.

00:22:22: So die meisten normalen Kunden, wenn man das mal zu bezeichnen würde, in neunzig bis fünf neunzig Prozent merken da gar nichts davon, auch klar.

00:22:28: Die Regelung greift das ein, wenn dieser Algorithmus dein Konto als unrentabel markiert, was natürlich da echt nicht gut ist.

00:22:35: Das heißt, deine Rettunquote ist extrem hoch.

00:22:39: Da wird über siebzig, achtzig Prozent Rettun gesprochen, wahrscheinlich über eine längere Zeitraum würde ich annehmen.

00:22:43: Sehr viele Bestellungen und fast alles zurück schickst als Kunde.

00:22:46: Und wenn du da in diese Gruppe fällst, dann sind die Rücksehendungen nicht mehr kostenlos, sondern ASOS zieht dir pauschal, dreifünfeinneinzig ab von deiner Rückerstattung.

00:22:55: Und der Clue ist aber, du zahlst das pro Rücksendung.

00:22:58: Es wird also direkt mit dem Geld verrechnet, dass du zurückbekommst.

00:23:02: Also, den Frust, der war ja da, bei den Kunden logischer, schreit ja jeder auf, sogar in UK.

00:23:08: Also nicht nur in Deutschland, schreien alle auf, wenn man für den Service auf einmal was bezahlen muss.

00:23:13: Und um das ein bisschen abzupuffern, hat Asos das zunächst in UK, macht es aber auch global auf dem Marktplatz, eine Anzeige in deiner App oder Kontoübersicht integriert, die einen Status zeigt.

00:23:24: Wenn du dann Status viel retournierst, schläg, dann siehst du deine Rettungquote und du kriegst eine Warnung.

00:23:31: Es ist ja wieder beim Tennis.

00:23:32: Vorsicht jetzt, du nähresst dich dem Limit, bevor du dann Gebühren pflichtig wirst.

00:23:37: Also das ist schon ziemlich cool.

00:23:42: Das heißt, Also wir wissen ja alle Retouren sind der Marschenkiller in der Branche und irgendwie sind dann die Zeiten so dieses Binge-Orderings sind vorbei, Marktplätze reagieren, Amerson hat dann mit Prime natürlich daraus abgebuffert.

00:23:54: Zalando hat eine Portofreigrenze.

00:23:56: jetzt von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von den Jahren von Und es ist ja klar, dass die Kunden, die fünfzehn Hosen bestellen und vierzehn zurückschicken jede Woche, die sind aus Seiten oder Sicht der Händler natürlich, die ich spickere mal auf deinem Bild, also die will keiner haben.

00:24:26: Aber man muss auch eins sagen, also das sage ich ja auch jetzt als Kunde, die E-Commerce-Welt.

00:24:31: Hat dir das natürlich lange, jahrelang anerzogen, diese Freiheit zu sagen?

00:24:36: Bestellung einfach, schick einfach zurück, alles easy.

00:24:38: Ja klar, kannst du jetzt immer, es ist schon vor fünfzehn Jahren, hätte ich schon Nachhaltigkeit denken können, aber jetzt klang mal das einfach mal aus, weil immer wenn es die Möglichkeit gibt.

00:24:46: die uneingeschränkt ist, dann probieren die Leute das aus.

00:24:49: Und jetzt kommt man dann so, ja, war doch nicht so cool, müssen wir ein bisschen zurück rudern.

00:24:53: Da ist schon ein bisschen BWL-Herz, schlägt im anderen Rhythmus als jetzt so ein Puttenherz.

00:25:00: Das wäre jetzt mal so.

00:25:01: meine Zusammenfassung und meinen Aufschlag.

00:25:04: und jetzt Herr Wenig-Returnierer.

00:25:08: Wie siehst du das?

00:25:10: Müssen wir uns da Sorgen machen, dass... Wie jetzt die unsympathischen werden im E-Commerce?

00:25:16: Weil wir jetzt nicht machen, meinst du, weil wir noch...

00:25:19: Weil wir jetzt

00:25:19: auch noch

00:25:19: Geldwahl fürs Zurückschicken.

00:25:20: Ach so.

00:25:21: Ja, also wie sage ich es, ich bin ja über die Grenzen dieses Podcast hinaus bekannt als ein Gegner der gratis Retouren.

00:25:30: Jetzt mag da auch mein BWLer Herz schlagen, aber wir haben ja rausgefunden, nur mit dem Adjusted EBITDA kann ich halt auch keine Löhne bezahlen auf Sicht, ne?

00:25:42: Und mehrere Jahre unrentabel durch die Gegend zu rennen.

00:25:45: Ich denke damals, ich weifle von der Spreche, ist nicht schön.

00:25:48: Das heißt, man muss schon Geld verdienen im E-Commerce.

00:25:50: Und wenn ich jetzt, ich habe das adizipiert, dass so diese Frage stellen wird, das habe ich mal ein bisschen kunig gemacht.

00:25:55: ASOS hat im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr im Jahr Wenn man der Einfachkeit halber damit auch ich es noch rechnen kann, ich bin nämlich nicht nur ein wenig Returnierer, sondern auch ein wenig Rechner, sagen wir, fünfzig Prozent Retouren, das heißt, sie haben ja dann mal fünf Milliarden Euro im Satz gemacht und fünfzig Euro slash Pfund hätte so ein Warenkorb gekostet.

00:26:27: Da haben sie hundert Millionen Sendungen rausgeschickt und fünfzig kamen zurück.

00:26:31: So, wenn sie für diese fünfzig drei Euro genommen hätten, oder Pfund, beides wäre mir recht gewesen, dann hätten sie nicht hundert Millionen Verlust, sondern fünfzig Millionen Gewinn gemacht.

00:26:41: So, das ist ungefähr, das ist also schon Unterschied.

00:26:44: Und jetzt, bevor die Leute endlich einstehfern mit meinen Excel-Rechnungen, nur mal als Größenordnung, und mir ist auch klar, dass das zu vereidbar gerechnet ist, aber ich will nur mal aufzeigen, was sozusagen Händler subventionieren jedes Jahr, indem sie dem Kunden ermöglichen, Rituren zurückzuschicken.

00:27:03: Und natürlich aber auch damit den Kunden anreizen, das ist das Dilemma.

00:27:06: Jede Medaille hat ja nicht nur zwei Seiten, die kleben ja auch noch aneinander, dummerweise.

00:27:09: Und wenn sich der eine dreht, geht der andere automatisch mit.

00:27:12: Nur weil ich diese gratis Retouren habe, konnte sich ja sowas wie ein E-Commerce, wo ich gerade Fashion zum Beispiel nicht anprobieren konnte, es nicht anfassen konnte, mich nicht aufs Sofa setzen konnte, sich ja überhaupt durchsetzen.

00:27:22: Das hätte es ja keiner gemacht.

00:27:23: Also wenn du für achtzig Euro was bestellst und hast aber schon irgendwie sieben, acht Euro Transaktionskosten, durch Hinsendung, Ritur und so weiter, dann wäre sozusagen die Marktdurchdringung dieses Geschäftsmodells hätte nicht in dieser Form funktioniert.

00:27:38: Wir hatten ja, die älteren ändern sich, wir hatten ja mal drei größere Versender, Otto, Quelle und Neckermann, also da hat das ja auf Distanzhandel schon funktioniert und die haben das ja gemacht.

00:27:49: Da war natürlich das Thema, ich kann mir grundsätzlich diese Wahrheit noch gar nicht beschaffen.

00:27:53: war dort schon gegeben und sie konnten natürlich sehr stark auf Bestandskunden zurückgreifen, die das einfach kannten und wussten und eingepreist haben.

00:28:00: Deswegen war diesen Menschen das eigentlich schon immer klar.

00:28:03: Und man kann sich ja schon mal die Frage stellen, warum es keiner von diesen drei, die ja im Wettbewerb standen, warum dann die jemand auf die Idee kam, das mal abzuschaffen.

00:28:12: Hätte ja mal einer machen können.

00:28:14: gibt dir einen guten Grund, warum Skyler gemacht hat, den wir uns wahrscheinlich alle denken können.

00:28:17: So, und jetzt kommt New Kids on the Block, neue Player, und die müssen sich jetzt ja gegen andere durchsetzen.

00:28:23: Und das ist das, was du machen kannst, gerade wenn du auf einem Stash voll Investorengeld hockst.

00:28:28: Du investierst natürlich in die Convenience und Einfachheit von Kunden, nimmst das weg, sagst schick zurück oder schrei für Glück oder beides gleichzeitig, weil es gratis ist.

00:28:37: Und damit hast du natürlich, da warst du in der Lage, Kunden zu generieren aufzubauen und so weiter.

00:28:43: und das sind wie in jedem anderen Geschäftsmittel auch so.

00:28:45: netflix amazon prime wie auch immer fängt günstig an soll sagen ist ja super dann bist du drin bis in einem System was dich was dich trägt was gut findest und irgendwann ziehst du den preis an wie der vorstellen war im wasser sitzen dreht die temperatur immer ein bisschen weiter hoch bis es halt nicht mehr weiter geht.

00:29:00: so und das sehen wir hier ja auch so.

00:29:03: und von daher muss man und das ist das andere was man sagen muss so Komisch das erst mal klingt, dass man was, jetzt werde ich für mein Bestellverhalten gepeinigt.

00:29:15: Das war ehrlicherweise schon immer so.

00:29:17: Also das ging ja schon damit los, wo in einer Stadt, wo nicht, kriege ich hohe Rechnung, kaufe Rechnung angezeigt oder nicht.

00:29:24: Also Fun Fact, warst du im Knast immer, weil sie wussten, wo sie dich finden.

00:29:29: Hätte ich mal denken können, schlecht, darf er nicht, nee, das war immer schon eingestellt, wenn du im Knast sitzt, wirst du immer beliefert.

00:29:37: Es kann aber sein, wenn du in einer Gegend wohnst, wo es drei Zahl-Sünder sozusagen gab, hätte sein können, dass die das gar nicht angezeigt wird, wenn man davon ausgeht, dass du offensichtlich in einer sehr, sehr schlechten Gegend wohnst, wo das zum Volksspot gehört.

00:29:50: Das heißt, letztendlich haben sich Händler immer versucht gegen Betrügereien sozusagen zu wehren und konnten anders zu bewerten, was man auch kritisch sehen kann fraglos.

00:30:03: Aber das wurde schon immer gemacht.

00:30:04: Also von daher würde ich jetzt sogar in dem Fall von ASUS sagen, wenn ich das sogar kommuniziere und sage, schau mal her, du bist jetzt ein Hochreturnierer.

00:30:13: Lass mal, ne?

00:30:15: Nein.

00:30:16: Du bist mit einst, achtzig und hundert Kilo keine M. Dann ist das ehrlicherweise auch sehr fair.

00:30:23: Früher war es so bei Esprit zum Beispiel, da gab es ja auch unterschiedliche Kundenklasse und du bist dann auch je nach Riturenquote aus dem höheren Klasse rausgefallen.

00:30:29: Also dann durftest du gewisse Dinge nicht mehr.

00:30:31: Das heißt, das ist im Grunde nicht neu, muss man schon der Fairness halber sagen.

00:30:37: Und ich finde es jetzt gar nicht so schlimm und du hast ja auch gesagt, neunzig Prozent der Kunden betrifft das gar nicht.

00:30:42: Da wäre ich jetzt zum Beispiel viel strenger.

00:30:44: Also was war die Frage nochmal?

00:30:46: Nee,

00:30:46: finden wir okay.

00:30:49: Ist in Ordnung und ja.

00:30:51: Also ich habe da schon noch so ein Lichtlei, das da bei mir angeht.

00:30:54: Ich weiß nicht, ob ich jetzt auch die große Freiheit glaube, aber so dieses... Beurteilt werden, aufgrund eines Verhaltens von mir, da habe ich irgendwas, was mir nicht daran gefällt.

00:31:07: Alles, was du gesagt hast, ist komplett richtig.

00:31:09: Ich kann das auch super nachvollziehen.

00:31:12: Aber sozusagen mir eine Bestellung zu verwehren, weil angenommen wird, das ist ja nichts für mich.

00:31:18: Und ich muss vielleicht begründen, warum ich jetzt ein S-T-Shirt bestellt, so eine Nese für die Oma oder für die Schwester.

00:31:25: Das geht dir ja nichts an, würde ich jetzt mal sagen.

00:31:27: Und also das ist so der eine Punkt, dass ich sage, na ja, Okay, da könnt ihr auch einen Kunden-Support mich einfach anschreiben und sagen, wir haben gemerkt bei ihren Beständungen, bla bla bla.

00:31:36: Hier ist Paul Walker aus Birmingham.

00:31:40: Das kann man ja vielleicht auch so weh, sage ich mal.

00:31:42: Aber wir haben jetzt auch AI-Zeiten und das bringt uns dann prima zu unserem nächsten Thema.

00:31:45: Im Prinzip auch das ist eine Tatsache, wo ich sage, okay, jetzt geht das halt im großes Ziel, weil da irgendein Engine sitzt und diese Daten in No Time ausspielt und das auch noch schön aufbereitet.

00:31:57: Ja, es ist gut, dass es kommuniziert wird.

00:32:00: Aber diese beiden Komponenten, so ein bisschen Einschränkung der Freiheit aus betriebswirtschaftlicher Sicht, bin ja wirklich kein BWL, aber ich verstehe das.

00:32:08: Okay, aber so aus dieser reinen Kundensicht und ich kann doch da machen, was ich will.

00:32:14: Am Ende kaufe ich ja vielleicht sogar was.

00:32:16: habe ich so ein bisschen ein Problem und das mag jetzt irrational sein, aber das sage ich jetzt trotzdem.

00:32:20: Und diese AI-Sache, die dann gerade jetzt mal im internationalen Spiel, du hast jetzt irgendwo das Rechenzentrum in London sitzen und bestellt es bei ASOS Portugal und da würde ich dich dann so entschieden, hätte ich zumindest, würde ich mir ein Fragezeichen dahinter stellen.

00:32:38: Ja, also ich verstehe den Schmerz, um auch sozusagen kleine Ergänzungen.

00:32:41: Also so wahnsinnig AI steckt da gar nicht hinter, ne?

00:32:44: Also du nimmst die Zahl der Bestellungen und du nimmst die Zahl der Retouren, teilst du die Zahl der Bestellungen und wenn das irgendwie eine gewisse Grundmengen erreicht hat, dann sagst du, ja, ist halt ein Retourensünder.

00:32:54: Also ich verstehe den Punkt, weil das natürlich sozusagen ein sehr schönes Ende einer gewissen Entwicklung ist.

00:33:02: Du hast als Kunde bist du ja dran gewöhnt und schaltest dann deinen durch Grundschul, Mathematik, trainiertes Gehirn nicht mehr an, dass er lautet.

00:33:12: Ja, mehr hatte ich ja nicht.

00:33:14: Dass du dann im Grunde sagst, wenn ich aber mich, also wenn ich so agiere und das ausnutze, weil ich ja gelesen habe, dass der eine CEO kriegt drei Millionen Euro und so, den muss ich ja total toll gehen.

00:33:26: Wenn ich dann sozusagen Vergess, dass wenn ich etwas ausnutze, also ein Geschäft macht ja immer dann sind, wenn beide Seiten Spaß daran haben.

00:33:34: Wenn eine Seite keinen Spaß daran hat, wird sich dieses Geschäft nicht mehr tun, weil wir ja auch jetzt nicht von Lebensbild-Einzelhandel sprechen und die Frage, ob ich überhaupt noch eine Butter kriege oder Toilettenpapier oder was immer, sondern ich möchte mir etwas kaufen zu gewissen Konditionen und Bedingungen und letzten Endes ändern sich die Kondition Bedingungen, um sozusagen ein Gleichgewicht wiederherzustellen.

00:33:56: Genauso wie mir klar sein muss, wenn ich nicht bezahle, darf ich nicht nochmal bezahlen.

00:34:00: Da habe ich mich sozusagen nicht vernünftig verhalten.

00:34:03: Ich kann aber deinen Schmerz verstehen, weil es ist ja kein klassischer Betrug.

00:34:05: Also es ist ja einfach nur eine... Ja,

00:34:07: nein.

00:34:09: Es ist eine Ritur.

00:34:10: Und da würde ich sagen, ja, wenn du deine Artikel-Daten sauber im Griff hättest, mir klar wäre, ob mir das passt oder nicht.

00:34:16: Du endlich mal ein Feature eingeführt hättest, wo ich mir das mal anziehen kann, sehen, was funktioniert.

00:34:19: Wenn du vielleicht wie in meinem Falle zum Beispiel mal die Ärmerlänge reinschreiben würdest, dann müsste ich auch nicht jedes Hemd immer zurückschicken.

00:34:26: Ich kaufe mir schon keine lange Hose mehr, weil alleine ich könnte den sieben Achteltrend wieder einführen.

00:34:30: Das verstehe ich schon, dass es ja auch eine schlechte Leistung des Händers ist, weil der es nicht rafft,

00:34:36: wird der Kunden beschreiben.

00:34:38: Die Frage, die sich ASOS da stellen muss oder vielleicht alle, die sowas in Erwägung ziehen, habe ich denn alles an Service getan, was möglich ist, bevor ich sowas machen muss.

00:34:46: Und diese Frage, die kann ich nicht beantworten, das weiß ich nicht, ich bin jetzt kein ASOS-Kunde, tatsächlich nicht erstaunlich.

00:34:54: Aber das ist auch die Frage, habe ich da alle es ausgeschöpft, bevor ich zu so einer Maßnahme greifen muss, die tendenziell kundenverärgerend ist?

00:35:01: Und da würde ich jetzt mal sagen, meistens nein, weil es gibt nun mal jetzt... da die Schwachpunkte in der genauen Artikelbeschreibung oder Anpassung an bestimmte auch übergroße Menschen wie du es bist oder das gibt es ja wahrscheinlich mehr als fünf bis zehn Prozent, die einfach Spezialbedürfnisse haben.

00:35:19: Und habe ich dann, habe ich dann da richtig was getan dafür im Vorfeld oder nicht?

00:35:23: Aber am Ende, also Abrunden zu sagen, du findest es okay und ich glaube, da können wir uns drauf einigen.

00:35:31: Ich bin gespannt, wie die Reaktionen wird.

00:35:33: Kann man in einem halben Jahr mal reingucken?

00:35:35: Sind da vielleicht Zahlen runtergegangen an Kunden oder nicht?

00:35:38: ASOS steht ja eh immer ständig unter Beobachtung hier auch von anderen Experten.

00:35:43: Ich sag jetzt mal, die sollen es bitte zum Ende durchspielen.

00:35:45: Wer ASOS sagt, muss auch BASOS sagen.

00:35:47: Und insofern...

00:35:49: Und wenn

00:35:53: ich jetzt schon annehme, dass da ein AI-Engine dahinter steckt und du ja denkst, das ist ja gar nicht so, das wird immer noch schön von irgendwelchen Esos mitarbeitenden Zettel und Stift ausgerechnet, bitte sei so, gehen wir jetzt trotzdem auch, wir springen on the Bandwagon of AI und schauen uns dieses Thema einfach jetzt auch immer mal wieder an und zwar mit einer völlig neuen Kategorie dafür.

00:36:16: Alles AI oder was?

00:36:18: Weil wir haben ja alle mitgekriegt, glaube ich, dass das Google UCP, ja, was sagt man eigentlich, gedroppt, gelounscht, gewasse wurde eigentlich.

00:36:30: Geblitzte.

00:36:31: Geblitzte, oh ja, das ist auch gut.

00:36:32: Wir müssen natürlich jetzt auch immer und dauernd über KI und AI und Agentik und so weiter reden, weil dann machen ja alle, ist ja klar.

00:36:39: Ich sage jetzt mal

00:36:40: ganz... Und auch wir sind jetzt Experten, ne?

00:36:42: Das ist ja der Schöne an KI.

00:36:43: Sofort.

00:36:44: Sofort Experte.

00:36:46: Ich habe das erstmal... bei AI befragt, ob ich dazu was sagen kann.

00:36:52: Ich sage jetzt mal so, da gibt es auch viel Beifahren bei dem Thema, um das jetzt mal so zu paraphrasieren.

00:36:57: Aber es ist auch klar, die Disruption der Branche liegt in den künstlichen Händen der Bots, der Robots sozusagen.

00:37:07: Und Google hat sich tatsächlich, gab es einen langen Artikel noch und ich weiß gar nicht, wo das jetzt war.

00:37:12: Ich glaube tatsächlich im Handelsblatt.

00:37:15: Da ist sehr nach vorne innoviert.

00:37:17: Weil, so open AI... war vorne.

00:37:22: und dann ganz früher, ich sage es nicht, aber in Thema Innovation war Apple vorne und Google hat es ganz, ganz ruhig sozusagen im Hinterkämmerchen ist angegangen und hat die besten Leute geheiert.

00:37:33: Nach und nach ist also ein, was du immer sagst, Generationenplan oder Jahresplan, Google hatte da eher einen längerfristigen Plan und hat da Leute sich hochgezogen, die jetzt Top-Spitze sind in der ganzen AI-Entwicklung.

00:37:46: und siehe da auch das Thema Germany und... Gemini, hat sie ganz schön nach vorne gespielt.

00:37:55: Und jetzt fangen eben an, oder jetzt fangen Co-Workings und Zusammenschließungen an, die man noch gar nicht für möglich gehalten hätte, nämlich das Universal Commerce Protocol, das UCP.

00:38:09: Was ist das?

00:38:10: Also es ist nichts weniger eigentlich als die Definition von Agente Commerce.

00:38:14: Früher gab es zwei Welten, Suche, irgendwelche Webseiten und so ein Handelszentrum, ein Merchants Center.

00:38:20: wo es strukturierte Produktdaten gab und da kannst du dann kaufen.

00:38:23: Und mit dem UCP schmilzt es zusammen.

00:38:26: Ist ja möglich Google.

00:38:28: Echtzeitdaten von Marken, Lagerbestände, Local Stores, Echtzeitpreise, Loyalty, Status.

00:38:33: Da haben wir es des Kunden oder auch nicht, wenn du viel getroffen bist.

00:38:37: Direkt in ihre generative KI natürlich in Gemini einzuspeisen.

00:38:43: So, das heißt jetzt, wenn jemand einen fragt, einen AI Agent, findet mir ein nachhaltiges Abenteuer in Größe, dass ich heute den Wiesbaden abholen kann.

00:38:53: Dann spuckt es nicht mehr links aus, sondern das Produkt wird reserviert oder wirklich gekauft.

00:38:59: Wie hast du Zugriff auf meine Suchernfrage eigentlich?

00:39:02: Ja, das liegt jetzt rein der Zufall.

00:39:04: Ich war erst den Wiesbaden, aber das ist ein anderes Thema.

00:39:07: Und auf die Frage, wie es baden, sage ich, geh lieber duschen, aber das ist ein anderes Thema.

00:39:12: Also ohne dieses Protokoll müssten diese AI Agents jede Website einzeln scrapen und das ist natürlich fehleranfällig.

00:39:19: So und jetzt hast du diese Daten handlungsfähig gemacht und es hast du die Schnittstelle über die der Agent, das ist das Kunden, uns noch immer.

00:39:29: mit dem System der Marki verhandelt.

00:39:31: Also nicht mehr SEO, sondern AEO, Search Engine Optimization hin zu Agent Engine Optimization.

00:39:37: Und wer das nicht drauf hat, wer seine Daten nicht sauber in diesem UCP Standard ausliefert, der ist dann, und das ist jetzt eine interessante Downside vielleicht, existiert für den KIA, geht nicht.

00:39:46: Das heißt, du wirst ein bisschen gezwungen, dich spielen, mitzuspielen.

00:39:50: Es ist natürlich intransparent, wie die meisten Algorithmen für Otto Daheiser oder Normalverbraucher ja sind.

00:39:57: Was verstehe ich davon?

00:39:59: Welche Kriterien sind das eigentlich, was da gezeigt wird?

00:40:03: Also Effizienz, ja, Turbo, aber Identitätskiller Fragezeichen und über Datenschutz wollen wir da gar nicht reden.

00:40:11: Schwierige Sache, also für Brands ist es eine Sache, definitiv eine Chance für mehr Verkäufe, die zu sie vor allem, aber vielleicht auch ein Risiko für den Markenwert.

00:40:21: Und für Marktplätze ist es sicherlich eine Chance auf Volumen, also N-fach vermutlich.

00:40:26: Aber auch ein Risiko für die Gründenhoheit, weil du halt nicht mehr direkt am Hebel hängst.

00:40:32: Wer das am besten beherrscht, wird am sichtbarsten sein.

00:40:35: Wer sich verweigert, wird unsichtbar sein.

00:40:38: Da macht er dann die Promotente und ist weg.

00:40:43: Die gute alte Pummuckel-Weisheit, das kann ich nur immer wieder sagen, sichtbar sein, macht müde.

00:40:48: Du musst wahrscheinlich sehr viel dafür tun, technologisch, aber auch content-wise, um da jetzt mitzuspielen.

00:40:57: Und am Ende gewinnen wieder die Großen, oder?

00:40:59: Ja, also wir fangen gleich in der ersten Folge mit KI und AI an, das finde ich super.

00:41:04: Das wird uns dann noch lange begleiten, was ich sehr schön finde, weil da gibt es ja gar nicht überfalt.

00:41:10: Also sehr viel an... Interpretationsspielraum, was passieren wird.

00:41:14: Wir kennen das ja alle, Prognosen sind schwer, insbesondere wenn sie die Zukunft betreffen.

00:41:18: Und das gilt natürlich für KI auch, weil ich glaube, dass du schon sehr wichtige Sachen angesprochen hast.

00:41:26: Wenn wir das mal durchgehen, also ab jetzt könnten stationär Händler Google ihre Lagerbestände im Laden mitgeben, wo ich sagen würde, ah, konnten sie das vorher nicht, war das verboten.

00:41:38: Also nur weil es das jetzt gibt, werden sie es natürlich nicht haben.

00:41:42: Das betrifft dann aber wiederum den Punkt, den du gesagt hast, wenn du da halt nicht sichtbar bist, was bedeutet das?

00:41:47: Das bedeutet im Wesentlichen, dass große Firmen und Händler die Entwicklungskapazität haben, die Macht haben, diese Dinge auch durchzusetzen bei sich interne, interne Organisationen und damit natürlich ein Sichtbarkeitsvorsprung haben, den sie ironischerweise jetzt ja auch schon offensichtlich haben.

00:42:06: Also das wird jetzt eher die die großen Stärken.

00:42:10: Man kann trotzdem argumentieren, dass es ein Demokratisierungsaspekt ist, weil wenn du klein und piffig bist, stichwort Proke, dann kannst du trotzdem vielleicht jetzt auf einmal eine Sichtbarkeit haben, weil du vielleicht jetzt verstehst, dass es wichtig ist, die Verfügbarkeit von stationären Daten herzustellen sozusagen.

00:42:31: Das ist sicherlich so und deswegen glaube ich das das Thema, was wir hier besprechen, UPC, auf der einen Seite unterschätzt wird, aber auch überschätzt wird.

00:42:43: Gleichzeitig versuche ich ein bisschen aufzudrösen, wie ich sie da nicht, also eher kontraindikativ in den Aussage komme.

00:42:49: Ich glaube, dass es ein Stück weit überschätzt wird, weil das, wenn wir hier sprechen und damit beschäftigen, dann tun wir immer so, als wären digitale Geschäftsmodelle hundert Prozent fluid.

00:43:00: Also ich mache jetzt was, was besser als andere.

00:43:03: Also ist das so, als wenn ich bei einer Talsperre die die Detail-Sperre hochzieht, sozusagen das Tor hochzieht und das Wasser sofort rüberfließt.

00:43:13: Und das ist natürlich nicht so.

00:43:14: Ich hab mal Jamie Nye, wie es ihn auch aussprechen würde, gefragt, wie relevant ist denn das eigentlich?

00:43:22: Ich sag's ja, anderthalb Prozent meiner Anfragen betreffen einen tatsächlichen Kaufwunsch, zwanzig bis zwanzig Prozent rund um das Thema Kommerz.

00:43:34: So, ne?

00:43:34: Also, seventy-fünf Prozent ist noch nicht, aber ich finde schon, dass es relativ viel ist.

00:43:39: Es ist aber nicht so, dass der Untergang das Abendlands bevorsteht, zumal das ja auch nur die Grundmenge von denen ist, die es geschafft haben, Gemina zu nutzen.

00:43:46: Das dürften auch noch nicht so wahnsinnig viele Menschen sein.

00:43:49: Also, der klassische Autokunde, von den wir gerade gesprochen haben, der sich demnächst mit Möbel aus Polen eindeckt, ob der jetzt schon bei Gemina ist, da ist sie mal hingestellt, aber Otto hat ja da auch eigene und auch Amazon mit Rufus.

00:44:02: auch eigene KI-Bots am Start, die einen ähnlichen Mechanismus im letzten Endes ausgeben sollen.

00:44:09: Und von daher, glaube ich, ist es noch ein bisschen überschätzt.

00:44:12: Unterschätzt wird.

00:44:12: es, glaube ich, insofern, weil wir nicht dazu neigen, die Konsequenzen mal komplett zum Ende zu denken.

00:44:22: Also wenn ich jetzt in diese Straße reinfahre, was ist eigentlich am Ende der Straße, dann komme ich dann noch Leben wieder raus.

00:44:27: Nur weil ich jetzt in die Straße reinfahren kann, ist das gegebenenfalls nicht sinnvoll.

00:44:30: das zu tun.

00:44:31: Und da kommen wir dann so wieder so ein bisschen auf das, was du eben beschrieben hast, welche Arten von Konsequenzen drohen.

00:44:37: Weil man auch sagen muss, selbst wenn es jetzt nicht so eine binäre Entscheidung ist, alle machen das oder alle machen es nicht, darf man ja nicht vergessen, dass schon kleine Anomalien eines einer Normal-Situationen sehr große Konsequenzen haben können.

00:44:50: Also ich bin ja jetzt in Hamburg, Mönkebergstraße, die Möh, wie wir Freunde der Kö in Düsseldorf sagen, deswegen nennen wir sie Möh.

00:44:58: Wenn da die Frequenz von fünf bis zehn Prozent senkt, könnten sehr, sehr viele Läden sofort nicht machen.

00:45:03: Und das kann sehr schnell passieren, weil du dann irgendwie in eine Nachbarmall abweichst oder doch online bestellst, in Klammern, was wir in den letzten zehn, fünf Jahren gesehen haben.

00:45:11: Also das ist... Und auch hier gibt es keinen Riesen-Shift.

00:45:14: Digitaler Handel macht zwanzig Prozent aus.

00:45:16: Fünfundzwanzig weit.

00:45:17: Aber es ist ein... Die meisten versuchen es immer noch stationär.

00:45:21: Wir tun so, als wären, wäre das alles tot und gäbe es überhaupt keinen Zug.

00:45:24: Das ist noch mit weitem Abstand der... Du hast nur sehr viele Opfer, die dadurch entstanden, dass es einen kleinen Schiff im Verhalten geben hat.

00:45:32: Und deswegen ist das mehr oder weniger trotzdem tricky.

00:45:36: Und wenn ich mir angucke, was es dann bedeutet, dass du auf einmal ein Gateway hast zwischen einer Nachfrage und einem Angebot, der... Das Ziel hat.

00:45:47: und ich empfehle da die Diskussion mit Gemini.

00:45:50: Ich hab die gestern geführt, allein dass er mein Podcast fährt über die Antwort.

00:45:53: Ich hab mit ihm so ein bisschen philosophiert oder ihr, RCS, in Gemini innen diskutiert, wie es eigentlich, also wie das Programm das einschätzt, dass es das jetzt kann.

00:46:04: Das waren tatsächlich sehr spannende Erkenntnisse, dass du jetzt dieser Gatekeeper bist.

00:46:12: Und der darauf getrimmt ist, nicht dem Kunden das, also er ist ja darauf getrimmt, dem Kunden das Denken abzunehmen.

00:46:17: In dem er sagt, ne, in deiner, in deinem Beispiel, Abendkleid in Wiesbaden, Größe, Achen, Dreißerte, in denen beiden Läden gibt's das.

00:46:24: Aber ich kann's dir jetzt hier kaufen und reservieren.

00:46:26: Oder ich kann's dir jetzt hier kaufen und der schickt's dir nach Hause.

00:46:29: Da würden wir natürlich sagen, toll, die Straße ist offen, aber es pfeilt die Straße in meinen Langen.

00:46:33: Was heißt das?

00:46:34: Der geht nicht mehr in den Laden, der wird im Zweifel auch nicht in den Online-Shop gehen und dann kauft er einen Teil.

00:46:39: Wir haben eben schon über KPI gesprochen.

00:46:41: Average orders heißt, ein Teil statt zwei Teil, da ist ein gesamtes EcoBoss-Geschäft unrentabel.

00:46:47: Das heißt, du schneidest dir damit natürlich potenziell Mitnahme ab, du schneidest dir Sichtbarkeit ab, stürbern sozusagen.

00:46:59: Und das ist eben, das ist sozusagen die Gefahr.

00:47:03: Der Vorteil ist das natürlich jetzt gezwungen, bis dir mal gute Artikel-Daten vielleicht Gedanken zu machen.

00:47:07: Allerdings habe ich das vor fünfzehn Jahren schon gedacht, dass wir jetzt mit E-Commerce gezwungen werden, uns mit Artikel darzusetzen.

00:47:15: Und ich würde mal sagen, das war jetzt so rudimentär der Fall.

00:47:18: Und das macht es aus meiner Sicht schwierig.

00:47:21: Ich möchte zwei Dinge zitieren von Gemini, weil die fand ich dann doch relativ gut, weil wir für die Jüngeren unter uns Gemini ist ja ein Google-Produkt.

00:47:30: Also es ist nicht irgendeiner, der jetzt gegen Google ist, sondern es ist eigentlich ein Google-Produkt.

00:47:33: Und der sagt... Ich nenne jetzt mal der, der Gemini, ich weiß nicht warum.

00:47:38: Der Stuhl sagt, der Gemini ist aber auch Quatsch eigentlich, das Gemini sagt.

00:47:43: Er hält OPC für den größten Davinismus im Marketing seit Erfindung der Suchmaschine und spricht von totaler Filterung schlimmer als das digitale Sibirien, was früher die Seite zwei war bei Google.

00:47:55: Da hätte ich jetzt im Worthing Fragezeichen unter anderem.

00:47:58: Aber das ist Zitat.

00:48:00: Das ist Zitat.

00:48:02: Und als ich dann antwortete, ein höflicher Mensch, habe ich gesagt, wird das mal erfrischend ehrlich, da fing er dann an, mir eine Philosophiedebatte aufzudrücken.

00:48:10: Mit Fragen an mich am Ende, das fand ich ganz erschreckend.

00:48:12: Normalerweise bin ich ja gewohnt, wie bei KI, du tippst was ein, du bist es mal gehuldigt für die brillanz der Frage, befolgt von der Bullshit-Ardwort.

00:48:19: Aber nee, das war gut.

00:48:21: So, und das finde ich durchaus ... Spannbar, was heißt Darwinismus?

00:48:27: Das ist überlebende Stärkerin, etwas, was wir durchaus in anderen Bereichen auch sehen, aber was natürlich sozusagen den den Regeln eines freien Wettbewerbs und des Marktes nur dann entspricht, wenn alle den gleichen Zugang zu Darwin haben.

00:48:41: Und das ist halt die Kernfrage, sind alle Händler in der Lage, ihre Artikeldaten so aufzubereiten, aufzubereiten, bin ich in der Lage, stationäre Systeme anzuflanschen und kann man dann natürlich... Aber wir haben im letzten fünften Jahr erlebt, dass der Handel sich nicht dadurch hervorgetan hat, an der Spitze einer Handelsrevolution zu stehen.

00:48:59: Sondern sich auf den Rücken zu legen und zu sagen, ah, wenn ich nicht gestreichelt werde, wir müssen das auch mal ein Handel Sonntags aussetzen, weil sonst haben wir keine faire Chancen.

00:49:08: Und das macht es für mich so ein bisschen schwierig zur Worte, mir kein Gegner oder kein großer Befürworter, sondern wir sind nur darauf hin, die Straße am Ende, die kann auch ziemlich dunkel sein.

00:49:17: Aber ist es dann nicht so, dass... Es ist wie ein Destillat aus dem, was wir die letzten fünfzehn Jahre gesehen haben.

00:49:24: Wo man eh schon sagt, okay, wenn du deine Daten nicht aufbereitest, wenn du da jetzt nicht irgendwie präsent bist, wenn du nicht Marktplatzspiel spielst, dann wirst du das Spiel verlieren früher oder später.

00:49:33: Und jetzt kommt noch mal eine Komponente dazu, die das noch schneller macht oder noch skalierbarer.

00:49:38: Aber letztlich sind es ähnliche Mechanismen, Sichtbarkeit.

00:49:42: Datenüberprüfbarkeit, Aufwittbarkeit, all das.

00:49:46: Nur nochmal einfach in Hochgeschwindigkeitsturgo, oder?

00:49:51: Ja, absolut.

00:49:52: Also du hast sozusagen noch, es kommt noch eine Dimension hinzu.

00:49:55: Es war vorher schon schwer und jetzt wird es sehr schwer.

00:49:57: Und allerdings, das darf man nicht vergessen, weil wir wollen jetzt auch nicht als die klingen, die das alles doof finden.

00:50:05: Also,

00:50:06: nur weil wir über um zwanzig sind, wäre es nicht technologiefeindlich.

00:50:09: Du kannst

00:50:09: natürlich argumentieren, Ja, dann sei doch schlau und bau dir einen AI-Bot, der die Probleme löst.

00:50:14: Der sagt, sag mir nicht, was ich kaufen soll, sondern sag mir doch, dass das, weil die ersten drei guten Produkte für eine Recherche wären.

00:50:22: Oder sag mir, also ich hab die rausgefunden, aber wenn du, du hast mich jetzt schon die letzten beiden Tage nach einem Trockner gefragt geht, was mit deiner Waschmaschine eigentlich.

00:50:30: Und dir schon klar, dass du behandelst, dass du keinen Beispiel verwenden darfst.

00:50:34: Also du kannst ja auch sozusagen diesen KI-Agenten dann hinterher so bauen, dass ihr dir sehr, sehr... So wie es man, wie man es sich in den Handwerk auch vorstellt, Vorschläge macht, Alternativen aufzeigt, sagt du kaufst immer bei dem gleichen Laden, beschierst dich bei mir hinterher.

00:50:49: Geht doch mal zu anderen drei.

00:50:50: Oder wie wär's denn, wenn wir, ich hab dir das jetzt in den Warenkorb gelegt.

00:50:55: Wollen wir noch mal gucken, was es noch gibt.

00:50:57: Das ist auch ein bisschen blöd, irgendwie einen Teil hier gegenzuschicken.

00:50:59: Also du kannst das ja auch, die Technologie ist ja erstmal wertfrei und neutral, ne?

00:51:02: Die Frage ist, wie wir es einsetzen.

00:51:05: Aber wir neigen halt dazu, Und das hat dann Gemini mir auch gesagt, ich bin auf Effizienz getrimmt.

00:51:12: Ich bin nicht so programmiert, dass du mich eigentlich sinnstiftend einsetzen kannst gerade, sondern ich bin einfach auf Effizienz getrimmt.

00:51:19: Ich soll dir die Zeit abnehmen, letztendlich, mehr mache ich

00:51:21: nicht.

00:51:23: Sag mal, mein Freund, machst du mit Gemini dann in Zukunft ein Podcast machen, wenn du dich ständig mit dem unterhältst?

00:51:28: Das habe ich ihn auch gefragt.

00:51:30: Ich habe die bisherigen drei und zwanzig Folgen hochgeladen und er hat mein Angebot gemacht, was er eigentlich nicht ablehnen kann.

00:51:36: Aber er wollte mich jetzt mit dir reden.

00:51:39: Ja.

00:51:39: Ja, es

00:51:44: gibt doch jetzt so eine App, wo sich KI unterhält und wir Menschen dürfen nur zugucken.

00:51:48: Aber in ihrer eigenen Sprache, dann dachte ich.

00:51:51: Ja, das ist mir jetzt die Leute nicht versteht.

00:51:53: Das ist im Zweifel.

00:51:53: Also offensichtlich konnten die Menschen dem folgen.

00:51:56: Da haben sich dann schon in Chatrooms zurückgezogen, wo die Menschen nichts hören sollen.

00:51:59: Also hatte schon wunderschöne Effekte.

00:52:02: Aber ich freue mich, dass du noch da bist.

00:52:04: Ja, das finde ich gut.

00:52:06: Danke.

00:52:07: Ich freue mich auch.

00:52:09: Ich freue mich auch, dass ich da bin.

00:52:11: Ich habe

00:52:12: das Gefühl, das ist der Anfang von vielen, vielen Gesprächen, die wir über das Thema haben.

00:52:16: Aber das ist schon ziemlich spannend, weil es jetzt einfach so ein Standard setzt und ich glaube, da passiert viel.

00:52:21: Jetzt haben wir schon viel geredet und ich habe aber trotzdem noch zwei Themen.

00:52:25: Eins, ein Trauriges, das ist brandaktuell irgendwie das Insolvenz der Woche.

00:52:32: Wollen wir noch schnell reinschieben, es gibt tatsächlich eine Insolvenz der Woche, hat sich länger angedeutet.

00:52:38: Jetzt muss ich mich hier outen.

00:52:41: Ich dachte wirklich immer, das heißt Warmland, das heißt aber Warmland, weil es der Herr Warmland in Hannover gegründet hat.

00:52:46: Das war mir gar nicht klar.

00:52:48: Ich kannte das nur aus Nürnberg als eher cooleren Laden für Männerklamotten und dachte immer, das heißt Warmland und habe mich gefragt, warum.

00:52:57: Und jetzt weiß ich, dass das nicht stimmt.

00:52:59: Hat aber beides nichts geholfen.

00:53:00: Das Armeding ist jetzt nach achtzig Jahren oder hundert Jahren Geschäftsgeschichte.

00:53:06: Hat am Kröpke in Hannover begonnen und hatte ziemlich gar nicht so wenig Filial in Deutschland.

00:53:10: Also man kennt es aus München und gesagt Nürnberg gab es das glaube ich auch.

00:53:13: Hamburg.

00:53:15: Hamburg ist insolvent und sind vierhundert Leute, die ihren Job verlieren.

00:53:20: Und haben wir wieder einen Namen verloren, der doch irgendwas ausgesagt hat.

00:53:25: Nicht wenig, nämlich, dass du da Qualitativ gut beraten worden bist und gute Sortiment hatten.

00:53:30: Ich weiß auch, dass der Geschäftsführer, ein junger Typ, ich weiß den Namen nicht mehr jetzt, der Kälberer, genau, vor zwei Jahren beim Kongress der Textilwirtschaft noch dafür abgefeiert wurde, was er für moderne Marketingmaßnahmen bei Wormland macht.

00:53:51: Der ist ja schon länger jetzt raus, glaube ich, und jetzt ist es abgewickelt.

00:53:55: Ist schon traurig, muss ich sagen.

00:53:57: Das ist schon traurig und ist immer bitter, weil es natürlich dann die Leute trifft, die, gerade beim Warmland, also die sitzen bei mir hier in Wurfeweite, in Returnweite.

00:54:12: Und ich fand den Laden tatsächlich gut, weil das Sortiment war, wie ich fand, durchaus okay, korratiert.

00:54:21: Korratiert,

00:54:21: ich wollte grad sagen, da hat es die Redaktion.

00:54:23: Korratiert,

00:54:23: gute Beratungskompetenz, das muss man schon sagen.

00:54:25: Jetzt bin ich natürlich kein Rüter-Experte, dass die Online natürlich keine Chance haben, mit einem sehr, sehr engen Sortiment gegen größere Player zu agieren, ist schon klar.

00:54:38: Und jetzt zu viel zu wissen, wie es da ablief, aber auch der Kollege Kälberer hat ja schon, glaube ich, management-part gemacht.

00:54:46: Das war ja auch nicht von Pieck auf Null, sondern auch das war ja schon ein Versuch sozusagen.

00:54:53: Und ja, um noch den Wortschritt unterzubringen, da war der Worm drin am Ende.

00:54:58: Da

00:54:58: war der Worm drin?

00:55:00: Und du kriegst es halt irgendwann nicht mehr gedreht.

00:55:04: Aber das ist ein greifbares Geschäftsmodell.

00:55:07: Mich hat es einfach nur aus einem Grund gewundert und auch mich ärgert, dass das nicht klappt.

00:55:14: Man macht ja einen stationären, also auf stationären fokussierten Händler oft den Vorwurf, dass man nicht so zeitgemäß ist vielleicht, weil man immer noch drauf baut auf die Leute gehen, laden rein und was eigentlich ein klassisches.

00:55:24: Nichts, dass das schlecht wäre, aber da fehlen vielleicht die einen oder anderen Aspekte an den digitalen Ecken.

00:55:30: Und der Kälberer und Wormland hat das sehr gut gemacht.

00:55:34: Mit WhatsApp-Marketing und mit coolen Aktionen, mit Social Media, für mich gefühlt echt gut dabei.

00:55:42: um diese Kundengruppe zu erreichen, die dann den Zugang zu ihnen bekommen, auch wenn es jetzt kein großes, kein Online-Verkauf-Durchschlagskraft vielleicht entwickelt hat, aber zumindest diesen coolen Laden zeitgemäß zu repräsentieren auf allen Kanälen.

00:56:01: Und das fand ich ziemlich beeindruckend.

00:56:02: Und das ist dann aber nicht reicht, dass die Mechanismen die gleiche sind und greifen, dass du dann einfach trotzdem nicht genug Leute da reinkriegst in deine High Street.

00:56:10: Das ist schon irgendwie... Ah, das ärgert mich, dass dann so ein cooles Konzept, wie ich das in Erinnerung habe, einfach nicht aufgeht.

00:56:17: Jetzt aus der Marketing Sicht natürlich.

00:56:20: Ja, also das ist ja, wenn ich dann unsere anderen drei und zwanzig Folgen glaube, wir haben fast in jedem irgendeine Insolvenz sprechen müssen, um das nochmal aufzureifen.

00:56:28: Man weiß natürlich nie im ganz konkreten Fall, es gab ja dann mehrere Inhaber und alle haben irgendwas versucht und so weiter.

00:56:34: Und sie haben halt sozusagen wahrscheinlich weniger Geld bekommen als Galeria, deswegen gibt es sie auch noch.

00:56:40: Aber du kommst halt an so gewissen Kern KPI's halt dann nicht vorbei.

00:56:45: Wenn du z.B.

00:56:45: sagst, das ist alles super, aber keine Ahnung, du kriegst den gleichen Artikel halt online immer günstiger.

00:56:51: Oder dann waren's halt am Ende doch nur zwanzig Marken.

00:56:55: Oder du hast eben das Frequenzt-Thema.

00:56:57: Ich meine, die sitzen ja in Europa Passage, eine der meist frequentierten Einkaufsläden.

00:57:01: Aber wenn du deine Ruhe in Hamburg haben willst, dann bist du Wornwand gegangen.

00:57:05: Weil da war keiner drin.

00:57:06: Das heißt, das kann ja alles noch so toll sein.

00:57:09: Aber wenn es irgendwas gibt, was dann dazu führt, dann, und ich glaube, das ist eben, man guckt ja immer auf die Manager und sagt, ja, den muss ich hinbekommen.

00:57:20: Du wirst halt durch irgendeinen externen Effekt in die SCH pump, pump, pump geritten und wirst dann darauf bewertet, ob es dir gelingt, da wieder rauszukommen.

00:57:28: Und das ist ein Stück weit unfair, ne?

00:57:30: Weil man kann argumentieren, ein guter Manager kann das weit schaffen oder hätte es anders gelöst, kann sein.

00:57:36: Aber sehr, sehr viele Geschäfte sind Aufgrund kleiner, tektronischer Verschiebung, gepaart mit ein, zwei Fehlentscheidungen, eine existenzbedrohene Lage geraten.

00:57:46: Und wo man sagen muss, gegen so ein paar Sachen kannst du halt nichts machen.

00:57:51: Ich hab ja immer gerne mein Beispiel vom Diktat im Deutschen-Terricht.

00:57:54: Wenn du da einen sitzen hast, es geht darum, wer die Top-Fünf sind.

00:57:58: Und die Top-Fünf haben immer einen da sitzen, der ihnen das einflüstert.

00:58:01: Und dann immer sagt schneller, weil du bist in der Lage quasi abzuschreiben von deinem, der es dir vorgesagt hat.

00:58:06: Dann kannst du als anderer Teilnehmer Noch so gut sein, du wirst immer einen strategischen Nachteil haben.

00:58:12: Und ich glaube, dass sehr, sehr viele alte, erwürdige Konzepte einen strategischen Nachteil haben.

00:58:17: Kannst du noch so gute Röhren fernseher bauen?

00:58:20: Das

00:58:22: schaust du in die Brühe.

00:58:24: Ich muss dir nur gerade daran denken, das heißt, da bist du hingegangen, wenn du dann die Ruhe haben willst.

00:58:29: Das macht man jetzt, wenn man wirklich Zeit für sich haben will, geht in den Melania-Filmen, aber das ist ein anderes Thema.

00:58:35: Da ist man dann auch für sich.

00:58:36: Ja, da ist man auch unter sich.

00:58:38: Bevor wir jetzt schließen mit dieser wunderbaren Wiederkommensfolge, der kleine Hinweis noch.

00:58:43: Es ist ein neues Jahr und natürlich gibt es einen neuen ECD dieses Jahr.

00:58:47: Also wir machen wieder, es ist so.

00:58:50: Nachdem wir letztes Jahr, da haben wir ja ein bisschen uns verloren, liebe Podcast-Hörer.

00:58:55: Wir haben tatsächlich zehnjähriges gefeiert und es war ein Monstertag.

00:58:59: Der Herr Brindopke war auch mit dabei und wir haben auch moderiert auf der Bühne.

00:59:03: Also wir haben gleich einen Quatsch gemacht wie hier, nur live.

00:59:08: Das

00:59:09: war doppelustig.

00:59:11: Und wir kommen wieder am twelften Mai wieder nach München in die Wappen-Halle.

00:59:15: Erstaunlicherweise gibt es noch Tickets.

00:59:17: Ich werde dir den Shownotes auch alles noch mal verlinken.

00:59:21: Aber ich kann nur sagen, mein lieber Schwaben, wir haben About You als Hauptsponsor dabei.

00:59:24: Wir haben einen spannenden neuen Player aus dem Ecosystem, Go Pack Shot.

00:59:30: Da geht es wirklich auch um AI-Unterstütze und Content-Generierung.

00:59:36: Wir haben Walmart mit dabei, wir haben Bowl mit dabei, wir haben Inter-Sport mit dabei, wir haben Amazon auf der Bühne, wir haben Zalando mit auf der Bühne und ich glaube, dass wir da wieder was bauen, was total interessant ist, vor allem freue ich mich darauf, dass wieder ganz viele neue Namen im Spiel sind.

00:59:58: Diese ganzen Gespräche mit noch Spiekern und Spiekern in acht, zehn im Moment, wo noch so zehn Prozent offen sind, kriegt man manchmal.

01:00:06: Wochen lang keine Rückantwort, aber so ist das halt.

01:00:08: Und das sind alles Neue, die wir noch nie hatten.

01:00:11: Und da freue ich mich immer ganz besonders, wenn man sagt, okay, das heißt auch, es gibt neue Themen.

01:00:16: Ja, man wird über AI sprechen, man wird irgendwie über Luxury sprechen oder über andere Categories wie Resale oder so, die halt gerade in der Marktplatzwelt spannend sind.

01:00:25: Ist ja klar, wir erfinden ja nicht Themen, wir nehmen ja die Themen auf, die alle gerade wirklich umtreiben, aber dann eben mit anderen Leuten.

01:00:32: Und da freue ich mich jedes Jahr wie Bolle drauf und ich würde insofern auch Vielleicht machen wir ein Poll draus, aber ich weiß die Entscheidung schon.

01:00:39: Ich will mir wünschen, dass du auch wieder mit dabei bist.

01:00:42: Ja, dann lass uns keinen Poll machen.

01:00:46: Ja, ich gucke, wo ich Zeit habe.

01:00:48: In Hamburg sind der Ferien als einziges Bundesland.

01:00:52: Ja, ich

01:00:53: habe ein bisschen drauf gebaut.

01:00:55: Lass es uns da hinsetzen.

01:00:57: Da ist er vielleicht spektralange.

01:00:59: Ja, aber siehst du, dass nicht

01:01:03: jeder Plan klappt.

01:01:04: Also bist du wieder dabei, das ist gut, ich freue mich.

01:01:07: Und in diesem Sinne, also da werden wir auch natürlich über verschiedene Themen reden in den nächsten Episoden.

01:01:12: Ein paar Highlights setzen, ein paar Leute einladen, die man dann vielleicht auch beim ECD sehen kann, weil das sind echt ein paar spannende Themen dabei.

01:01:18: Pricing, natürlich AI und Content-Generierung auch für Socials.

01:01:23: Da haben wir echt ein paar coole Leute am Start.

01:01:26: und da wollte ich mir mal gerne auch vorher, dass man noch mal reden kann, vielleicht auch über Dinge redet, für die man auf der Bühne in einem Pedal dann vielleicht.

01:01:32: keine Zeit hat.

01:01:36: Jede Woche erreicht mal die fünfte Runde.

01:01:39: Da sind wir uns.

01:01:39: Wir haben uns hingeschleppt.

01:01:41: Wir stehen noch.

01:01:43: Wir angeschlagen, aber Spaß dabei.

01:01:45: Unser Produzent wirft aber schon das weiße Handtuch seit langer Zeit.

01:01:51: Wir freuen uns total.

01:01:54: Wir kommen auch wieder in wenigen Tagen und sind jetzt mal gespannt.

01:02:00: Wie immer könnt ihr uns erreichen am besten.

01:02:04: überlinkt in.

01:02:05: ihr wisst wo ihr uns findet und dann lasst uns einfach einen Kommentar da.

01:02:08: und natürlich fünf Sterne Deluxe ist ja ganz klar.

01:02:12: Ja.

01:02:12: in diesem Sinne würde ich jetzt mal sagen Da ist der Gong Zum ende.

01:02:17: Wir schicken jetzt noch ein paar KI-Agenten los, die den Podcast abonnieren für uns und dann Hören die auch zu, mal gucken ob die das auch mal schreiben.

01:02:26: Das sollte man einfach richtig viel los schicken würde ich sagen.

01:02:29: Deswegen muss man eine schöne Sache, wir schicken mal so eine Folge durch irgendeine KI, vielleicht mehrere Und bitten wir um Feedback.

01:02:36: Ach, ich weiß nicht.

01:02:38: Ich sag mal... Du bist so ein Humanoid, ne?

01:02:40: Du bist so ein Humanoid.

01:02:41: Ja, aber wir probieren es mal.

01:02:43: Aber wir sagen es keinem.

01:02:45: Meine

01:02:46: Liegen.

01:02:47: Bleib schön digital da draußen.

01:02:48: Bis bald, ciao.

01:02:50: Ciao, ciao.

01:02:53: Damit schließen wir ein weiteres Kapitel, der unendlichen Geschichte des digitalen Handels.

01:02:59: Vielen Dank fürs Zuhören.

01:03:01: Hast du Anmerkungen oder Themen für zukünftige Folgen?

01:03:05: melde dich gerne bei uns, bleib neugierig und informiert.

01:03:09: Sende uns eine Nachricht an duo at tradebite.com.